Vědci dokázali, že rodová paměť existuje

87
7541

Zkušenosti, které nasbírali předkové, ať už dobré nebo špatné, mají v sobě zakódovány i jejich potomci. Například jestli otec tonul, bude se jeho syn panicky bát vody. Syn jeho syna také. Atakdále.

Jinými slovy, potomci dědí „data“, která ukládali jejich předkové, tedy rodovou paměť. Fantazie? Nikoli. To, že tento fenomén existuje, nyní potvrdili biologové z Yerkes National Primate Research Center při Emory University v Atlantě.

Kerry Ressler a Brian Dias provedli unikátní experiment, který popsali v magazínu Nature Neuroscience. Samce myší vypustili na plochu, do níž byl zaveden proud. Ten v pravidelných intervalech pouštěli, což myši bolelo a snažily se utéct. Elektrické šoky do tlapek provázela vždy vůně ptačí třešně, konkrétně její hlavní složka, acetofenon. Po četných pokusech je přestali mučit bolestí a do prostoru pouštěli pouze vůni. Když ji myši ucítily, snažily se před ní prchnout.

To nejzajímavější se stalo v následující etapě. Myši, které se účastnily experimentu, měly potomky. Ty rány proudem nedostávaly a nebyly ani vystaveny účinkům acetofenonu. Když později tuto vůni ucítily, prchaly před ní stejně jako jejich otcové. Stejným způsobem se chovala i další generace myšat.

Někteří lidé si pamatují místa, kde nikdy předtím nebyli.
Někteří lidé si pamatují místa, kde nikdy předtím nebyli.

Fenomén rodové paměti byl až dosud vnímán jako z říše sci-fi  a soudilo se, že nemá žádný vědecký základ. Teď se zjistilo, že traumatizující informace mění aktivitu genů chemickou modifikací DNA a tyto změny se předávají od otců na syny a vnuky.

Zdroj: kp.ru

  • Puci

    Tak asi bude něco špatně. Moje mamka má zcela neutrální vztah k vodě. Její mamka ovšem šla do vody max. po pás. Můj otec se v dětství topil, ale já vodu miluju. Jedna dcera má vztah k vodě běžný (preferuje teplejší),druhé dceři říkáme kosatka. Teplá studená je to fuk. Kde je tedy u mě a u dětí strach předaný a potuplovaný přímo z obou stran?

  • Daniel Čada

    Kdyby autor článku nepřebíral článek z přihlouplé ruské Komsomolské pravdy, nýbrž z originálu v Nature Neuroscience, tak by se čtenáři apoň dozvěděli, že se jedná o tzv. epigenetiku. Proč vůbec někdo přebírá už jednou přebraný článek?

  • Alina

    Chudacci mysky. Proc se musi takove veci provadet, aby se veci vedecky podlozily. Vzdyt je to tak jasne! Kdyby se lide radeji ridili intuici :)

  • Jitka Ščerbáková

    vše si tvoříme my samy,a odstranění negativních problémů,také samy

  • leopold

    kolik to asi stálo, tento fenomén je dávno známí, tak jako hříchy dědičné a proto se znovu zrozujeme aby jsme tyto hříchy odstranily a odčinili.

  • Naglafar

    Negativní zkušenost může rodič přenést na svoje potomky. Existuje totiž něco čemu se říká „epigenetický vliv/epigenetika“. Když to zjednoduším tak zkušenosti a různé jiné podněty z okolí jedince pozitivní, negativní mohou zanechat stopu v genech. Ty pak zdědí potomci. V souvislosti s chováním lidé většinou vidí geny jako „konečnou“. Znamená pro ně deterministický pohled na svět. Geny nám spíše poskytují různé způsoby jak na okolí reagovat… Samozřejmě čím silnější podnět (zkušenost s tonutím) tím je pravděpodobnější že si to ponese moje linije dále…

  • Jiřina Inka Macháčková

    Obdobný výzkum s mnohem relevantnějšími daty o dědení traumatu v generacích provádí izraleské univerzity – s lidmi, kteří přežili holokaust měli potomky atp. k dispozici máme mnohem sofistikovanější a lepší možnosti, než výzkumy na zvířatech. trauma se v generacích dětí. Výzva není to prokázat, ale uzdravit.

  • Spevka Kotulková Zbojníková

    je to jasné už dávno, netreba trápiť Myši: môj muž ako malý neznášal strihanie nechtov na nohách – náš syn taktiež neskutočne trpí, keď sa mu strihajú nechty na nohách (žeby v hlbokom stredoveku ich predkovi trhali nechty? uuuuf – je to možné). Ja ako dieťa som neznášala jesť po niekom jeho lyžičkou: mojej dieťa to neznáša tiež: rodová pamäť existuje na sto percent…..

  • Anca Vonaskova

    Tyka se to i povery o reinkarnaci…kratce receno ta neexistuje. stane se, ze clovek zdedi vzpomínky po svých predcich o jejich zivotnich zážitcích. A lide omylem je pricitaji za svoje zážitky- vzpomínky z “ minulych zivotu „

    • Tom

      Ty, Anče, právě jsi popřela budhismus :-)))

      • Anca Vonaskova

        a sakra , mam skocit do rybniku ?

    • Svetlana

      A co ked su tie zazitky z Afriky alebo Azie a clovek nema ziadnych takych predkov?

  • Anca Vonaskova

    Tyka se to i povery o reinkarnaci…kratce receno ta neexistuje. stane se, ze clovek zdedi vzpomínky po svých predcich o jejich zivotnich zážitcích. A lide omylem je pricitaji za svoje zážitky- vzpomínky z “ minulych zivotu „

  • luklar

    A možné také je, že myším obecně nevoní ptačí třešeň a snaží se před jejím zápachem prchnout, bez ohledu na to, jestli při její inhalaci byli nebo nebyli mučeni jejich předkové.

  • verena

    Kolik procent mozku vyuzivaji myse?

  • FFS

    Dá se zpochybnit. Myši mohli předat svým potomkům zkušenosti způsobem ryze komunikativním, nikoli buněčnou pamětí.

    • Tom

      noooo nééééé čeče právě u myšek je zajimavá ještě jedna věc a tou jest kolektivní vědomí, stejně jako u např. velkých společenstev. Teď nemyslím bytová družsta nebo SVJ :-D, ale obyčejná mraveniště

      • FFS

        Já vim o tom. O tom jsme se bavili přeci. To už je ovšem ale věc na hranici možný/nemožný, takže si nechávám volnou hlavu. :)

        • Tom

          dovedeš si představit že do kolektivního vědomí sklouzne internet? to by byl masakr …. MASAKR …. jinak servus chlape :-)

          • FFS

            No, to by byl masakr… nemusel bych si porno stahovat. 3:)

            Jako potvrzení Jungovi teorie by byl průlom, sám bych si to přál, aby kolektivní vědomí bylo opravdu vědecky podloženo. Dost by to napomohlo v některých historických otázkách. :)

            • Tom

              nemyslím si že by kolektivní vědomí fungovalo jako knihovna pro právníky, kde by jsi hledal podobný případ který se již stal a nacházel řešení problému. Kolektivní vědomí na mě působí jako vědomí budoucnosti tak, aby určitý druh přežil. Tím myslím přežil globálně, nic víc nic míň. TO znamená jsi na ostrově jménem Skotsko dejme tomu, něco příšerného prožiješ ukrutánský stres, tobě to sice už nepomůže a stejně zemřeš, ale zbytku druhu přes kolektivní vědomí ano, tvá stresující informace bude jakýmsi způsobem předána dál aniž by příjemce tušil či věděl odkud to ví, jaktože to ví. Prostě by se to najednou vynořilo jako jeho součást, vlastnost, které mu patřila odjakživa. A ví co má udělat. Stres je to co mění DNA v oblasti psychiky, a prostředí v oblasti fyziky. Poprosím boha o krátký komentář k této hypotéze, zda-li může. Zdá se totiž, že bůh zevrubně ví o čem je řeč. :-)

              • FFS

                On by bylo vůbec záhodno definovat nějak přesně, co to to „kolektivní nevědomí“ vůbec je. Jestli se dá zaznamenat, změřit. Jelikož logicky, aby něco mohlo existovat, musí se to nějakym způsobem projevit, ať už nějakou pevnou formou, nebo na bázi vln. Pokud měl Jung pravdu, tak potěš koště, protože tim se ti otevírá prakticky úplně nová oblast bádání ve věcech, o kterých dnes nemáme ani tušení, a nebo jsme ho ztratili. :)
                Ale chápu tě, jak to myslíš. Imho nějaká forma kolektivní paměti funguje spíš na bázi otisku silných emocí, silných prožitků v tom smyslu, jak to píšeš. Proto můžeš v např. v katedrále cítit jistou auru. :)

                • Tom

                  tak tak….zajímavé je, že si nemyslím, že by přístup do této oblasti vědomí mohl získat každý. Prostě všichni na planetě nemohou mít svou ruličku hajzl papíru, že? Z toho postuluji dalši hypotézu a tou jest, že přežije ten kdo má větší kliku než ten kdo má „klíče“ :-)) proto sice funguje, ale ne na každého. Problém nastává v okamžiku, kdy každý chce, aby to fungovalo v zájmu přežití právě na něj. :-p

                  • FFS

                    Senzitivní jedinci imho, k tomu mají přístup. Když je někdo bezcitný hovado, tak má peška. V evoluci spíš platilo, že přežije ten, kdo má větší kyj a drzost. :)

                    • Tom

                      u lidí …. avšak jak už jsem dával zde k dobrému několikrát, lehce se dá dokázat, že i když máš kyj jako loupežnici v mrazíkovi a drzost jako Víťa Bartů je ti to k ničemu pokud nemáš kliku jako výherce ve sportce. Kyjem sice rapidně zvyšuješ šance na šíření genofondu avšak do té doby než ti ho někdo vezme nebo schová nebo ho ztratíš…………..

                    • FFS

                      To je samozřejmě fakt. Proto se rozvinula s kyjem i inteligence, aby si ho majitel nenechal tak snadno ukrást a otevřel si zadní vrátka. :D

                    • Tom

                      mít kliku neni o inteligenci, to že jsi měl kliku poznáš v momentě kdy jako jediný přežiješ a když to zjistiš nebudeš vědět proč.

                    • FFS

                      Jo, dobrý. Už mi svitlo. Chyba u mě. Samozřejmě, že to štěstí je důležtý. Spíš by mi zajímalo, jestli existují lidé, kteří mají sklon k tomu mít štěstí v životě vyšší, než jiní. 3:)

                    • Ivet

                      ahoj FFS existují…tajemství ve štěstí je opět SÍLA ale vnitřní.
                      Pak je důležitá chuť tu sílu použít.

                    • FFS

                      A za sílou stojí naděje. Pokud ztratíš naději, ztratíš sílu. :)

                    • Ivet

                      naděje nikdy neumírá,je tu pořád a s ní je právě spojená ta chuť použít tu naději.
                      Jak se jinak máš ? :-)

                    • FFS

                      To by ses divila, jak neumírá. :) Po x krát rozbitý držce už taky člověk nemusí mít na hodně dlouho vůbec chuť vstát. :)

                      Mam se dobre. Jebem kurvy v bordelu a prznim malý ministranty. :D

                    • Ivet

                      a víš proč to nevíš?zdánlivě jednoduché…zasáhla do toho totiž tvoje od počátku nastavená paměť.
                      jak jsem již napsala…není to o klice nýbrž o síle a chuťi,to znamená že inteligence je defacto hybný motor.

                  • Ivet

                    ahoj Tome není to o klice nýbrž o SÍLE! :-)

              • Karolína Bílá

                Čau chlape :)…..kolektivní vědomí tu není od toho,aby tě učilo nestrkat pazoury kam nemáš……kolektivní vědomí je od toho,aby si viděl a chápal věci stejně jako ostatní,aby nedocházelo k vnímání věcí u každého jinak,pak by to byl chaos. Jednoduše řečeno,pokud vidím berušku dle mých představ jako malého červeného broučka je potřeba,aby ho tak viděli všichni. Kolektivní vědění je o sdílení reality jakou si vytváříme a představujeme.

  • Heavy

    Dobre. Teraz to podstatné. Kde zistím čo v mojej pameti po mojich predkoch ostalo.

    • Tom

      to neni v paměti kde máš schovanou malou násobilku, nebo basničku o J Wolkera, kterou umíš i o půlnoci. to je úplně jiné paměť.

  • A.

    Já s tím naprosto souhlasím. Já se po své matce hrozně bojím alkoholiků (její otec jím byl), přesto, že já se s žádným nesetkala… tak jako vody, naučila jsem se plavat až v pubertě, ale nepotápím se. I všichni z matčiny strany se vody bojí, její rodiče se dokonce nikdy plavat nenaučili.

    • Tom

      to bych neřekl, že je vlivem genetiky, nýbrž psychologie či výchovy. to co popisuješ mi spíše sedí na vliv prostředí tedy těch 70 procent, také proto jsi se naučila plavat. Kdyby to bylo geneticky do vody nepůjdeš. Teď ještě kurz potápění a uvidíš že mám pravdu. :-) poslední větu ber prosím s nadhledem. Vím, že změna určitých principů je složitá, těžká a mnohdy nemožná. Ale zdá se, že ty jsi to zvládla. aspoň plaveš.

  • yanoya

    Opravdu potřebujeme toto provádět myším, abychom to zjistili? Nejsou ty poznatky prakticky zřejmé i bez toho?

    • pajasevi

      A není snad zřejmé, že to bez toho nejde? To chcete dělat vědecký výzkum jen teoreticky?? Jste vegan nebo co???

      • yanoya

        1) A proč dělat vědecký výzkum?
        2) Vegan? Proč ne, pokud to tělu vyhovuje?

        • tRAPass

          Proč vůbec podporovat vědce, klacky a velká , teplá jeskyň stačí.

          • Jiřina Moringlová

            Na to, jak se lidstvo na stejné kouli plující vesmírem neustále řeže a bije, bude zanedlouho ta teplá jeskyně jediným ubytovacím zařízením pro přeživší…

        • pajasevi

          Protoze takovy vyzkum muze napomoci k pochopeni evoluce, dNA, vzniku zivota, ci dokonce pomoci v medicine. A mozna vegetarianstvi muze nekomu pripadat pohodlne, avsak pri veganstvi telo opravdu strada z nedostatku latek, jejich potrebu si vybudovalo prave behem te evoluce. A nebojte se o mysi, tech je dostatek.

          • Dasa

            Souhlasim s potrebou vyzkumu. Ale tim vykrikem o veganstvi jste to trosku shodil. Tam u vas necitim „potrebu pochopeni“ ani nahodou. Proc je to tak caste, ze lide, kteri na jednu stranu osvicene obahuji potrebu vedeckeho zkoumani, jsou zaroven v nekterych vecech tak omezeni a uzavreni? Bud clovek chce zjistovat, jak „to funguje“, a zachovava si otevrenost, zvidavost a co nejvetsi miru objektivity, nebo to vubec nema cenu. Desi me lide, kteri pracuji „vedecky“ na nejakem konkretnim problemu v konkretnim oboru – a zaroven jako nejvetsi tmari shazuji ze stolu vsechno, co se jim nelibi ci ohrozuje jejich svetonazor. A je jich (nas, sama se mam taky co ucit) spousta.

            • pajasevi

              Výkřik o veganství jsem použil jen, abych zdůraznil nesmyslnost komentáře, na který jsem reagoval. Jsem cynik a tuto metodu na internetu používám často, protože tak skvěle zjistím intelekt toho, s kým diskutuji – buď bude reagovat hloupě nebo chytře. Pokud vážně, rád si podiskutuji a pokud hloupě, vím že nemá cenu se s tím moc párat.

              • yanoya

                Podle Vašeho komentáře to vypadá, že všichni vegani jsou hloupí lidé.
                K té vědě, nejsem proti vědeckému zkoumání apriori, spíš bych ale dala přednost zkoumání mysli jako takové. Lidstvo mohlo mnohé vypozorovat, aniž by muselo takto experimentovat. Ostatně, podobná traumata, kterými jsou zatěžkáni lidé, se často daří vyléčit psychoterapeutickými metodami, pro jejichž fungování testování na zvířatech nebylo zapotřebí, zatímco medikace většinou jen léčí, ale přímo nevyléčí. Když to není nutné, pokusy na zvířatech jako je popsaný v článku, bych vynechala. Toť vše.

                • Jiřina Moringlová

                  Naprosto souhlasím s vaším názorem.

              • Jiřina Moringlová

                Ovšem s vaším převýšeným sebevědomím o své vlastní chytrosti opravdu nemá smysl ztrácet čas rozebírat jisté otázky spolu s vámi, vy ani diskutovat nepotřebujete, máte svoje neomylné přesvědčení, a tím jste vlastně šťastný člověk, který nepochybuje. Užívejte si to, ale prosím bez využívání dalších tvorů, které pokusné trápení bolí. Mengele byl také vědec…

          • Karolína Bílá

            Evoluce je kravina,pochopte to už,stačí se trochu zajímat o genetiku,nic víc,nic mín. Ani mutace v genomu,neposune vývojovou linii tak jak si myslíte,prostě to nejde .

            • Jiřina Moringlová

              Zvědavost, zvídavost, ano, ale ne mučení zvířat… Člověk se nemá vyvyšovat nad jiné tvory, pokud si říká inteligentní… Bydlím v 6. patře, neznám jiného svého předka, který by bydlel takhle vysoko anebo spadl či skočil ze skály, a přesto mám z výšky respekt a na okno nepolezu a varovat děti budu, aby to také nedělaly, protože pád dolů by znamenal jistou smrt…A zkoušet to na jiných živých tvorech, přestože jich je dost, nebudu…

          • Jiřina Moringlová

            Fuj, to je názor, protože je některých živých tvorů dostatek, můžeme je mučit?…Rychle zabít a sníst, to je zákon přírody, potravinový řetězec, ale žádné jiné zvíře než člověk svou oběť záměrně nemučí…

        • lobotom

          Jak muze organizmu, ktery je stavbou predurcen pro vsezravce, vyhovovat potrava bylozravce? A proc delat vedecky vyzkum? Treba proto, aby kdejaky chytrak mohl psat sve zcestne komentare na pocitaci, pripojenem k elektrine, k internetove siti..atd.. atd

      • Jiřina Moringlová

        Zvíře chovat, starat se o něj a potom ho rychle a bez mučení zabít kvůli jídlu, je úplně něco jiného, než ublížit a pozorovat, jak to zvíře trpí…

    • Jirka

      Dokud někdo nevyzkoušel, že foukáním kouře do vody se zlato nezíská, tak jsme si to sice mohli myslet, ale jistí jsme si s tím být nemohli.

      • Tom

        Přesně tak, aspoň víme kam nemáme chodit :-) i slepé uličky je nutné prozkoumat, sice nikam nevedou, ale, až tam vzadu můžeme najít co jsme nehladali a rozhodně nečekali, avšak pro další výzkum nutně potřebujeme. :-) takový řeči, typu, proč podporovat vědce, jsou fáááááákt dost trapný :-)))))

    • Jiřina Moringlová

      Na zvířatech něco zoušet tím, že je mučí člověk, se mi vždycky příčilo, pokud nejde jen o neškodný výcvik bez používání bolesti. Je to zase jejich život, který jim tím ničíme jen proto, že jsme se narodili větší …

    • anton

      Trochu voltov im neublíži.

  • EddieCZ

    Zajímavé, ale např strach z utonují mi přijde irelevantní. Utonutí přeci znamená jistá smrt, aby se tyto informace genově přenesli musí daný jedinec vzpomínku přežít a až potom přenést své DNA na potomka.

    • kazan

      Tonul ne utonul:)

      • ahoj

        Přesně :) thumbs up

    • Zeus

      Příklad s tonutím si vycucali z prstu. Velmi vzdáleně hypoteticky (spíše ne) by to mohlo fungovat, ale tonutí by muselo být součást každodenního života.

      • kazan

        Ani nee.Stačil by jeden traumatizující zážitek

  • Honza

    Nejsem si úplně jist, jestli by mi otec předal panický strach z vody, kdyby v ní utonul.

    • N

      Proto tam je také tonul a nikoliv utonul. ;)

      • Honza

        Proto po mém komentáři autor poupravil slovo v článku ;-)

        • Autor článku nic neupravoval. Od doby, co článek vyšel, se v něm nedělala jediná úprava :-)

    • Dobrovolný Jiří

      Čtěte pořádně : „tonul nikoliv utonul“ zkuste si nechat svázat ruce a za pomoci kamarádů se chvíli topit v bazénu, sám pocítíte, co vám při tom mozek vyrábí za chemii…

  • David

    A myši se spolu nedorozumívají? Snad matka řekla dítěti, že když ucítí tu a tu vůnu, tak má zdrhat :P

    • Jeňa

      A jak by to ta myš té myši vysvětlila? :-D :-D Jakože: Ty franto až ucítíš třešňu tak zdrhaj :-D

      • Toman

        epic :D

    • Zeus

      Přenos se realizuje pomocí tzv.epigenetických změn.To jsou modifikace DNA (stupeň methylace), které ovlivňují vyjádření genů. Samotná sekvence DNA – tedy genetická informace se nemění. Mění se jen to jak moc se daný gen projeví. V tomhle konkretním případě přišli na to, že vyšší pachová citlivost byla způsobena CpG hypometylaci v genu Olfr151.

      Nejedná se o přenos paměti (dovedností, znalostí), ale pouze o nastavení (imprinting) organizmu tak, aby v podmínkách způsobující ono vtištění panujících za života rodičů, bylo potomstvo připravenější přežít.

      Že podmínky prostředí ovlivňují další generace, je známo už nějakou dobu jak u živočichů tak u rostlin.

      • Tom

        téééda klobouk dolů :-D sice vůbec nevím o čem je řeč, ale….. klobouk dolů. Pěkné.

        Jinak já měl vždy za to, že to to je účel DNA prostě udává jakýsi tón vlastností či schopností. 30 procent genetika 70 procent vliv okolního prostředí, které mění genetiku na „příště“. Proto, dle mého názoru je velice obtížné mít zdravé děti ve 40 – 50, protože tam už hraje vliv právě 40 – 50 let prostředí. Prosím nebavím se teď o morálce ani nechci, strašit žádnou mamču. Jen z pohledu genetických mechanismů a přenosu informací.

        • tRAPass
          • Tom

            No paráda trapáčku, když se zdržíš psaní, tak jsou tvé komentáře …. i vtipné :-D

            • tRAPass

              zajímavé o tobě jsem si myslel něco podobného :-) totiž když má člověk vyplý počítač, tak jsi i celkem snesitelný – což ovšem platí jen za určitých podmínek

              • Tom

                jako přes kopírák, čeče pořád ti to nejde, víc se do toho opři. nebo RAPeři jsou takoví suchaři? co nevědí kde jim rozum stojí, proto se psát moudře k smrti bojí? hledají jen a pouze špatná slova, nemají charizma když snima clouma závist i zloba. snaží se být vtipný a přitom nesnesitelně trapný jsou …..hej hej hou trapáčku, ty máš mozek už hej hej hou na (každý uživatel doplní dle své libosti) :-))))

                • tRAPass

                  Za svého dědu jsem se nikdy stydět nemusel, ale teď vím, jaký to asi je pocit…. :-)

                  • Tom

                    děda je v cajku spíš se stydí za Tebe …..

                    • tRAPass

                      Příště si dej na čas a vymysli něco lepšího, když už sis mě vybral jako cíl tvých urážek :-)

                    • Tom

                      začal sis ty …. viz tvůj první komentář, nebo jeden z prvních… vybral sis prostě blbě, plus další tvoje komentáře úplně mimo diskuzní etiku….. tak neplakej jo

                    • tRAPass

                      Ty jsi divný, Tome :-) Moc divný….. a očividně tě trápí paměť, až je mi tě skoro líto… :-(

                    • Tom

                      tvoje doměnky ohledně mé paměti jsou mi naprosto fuk….stejně tak jestli mě lituješ nebo ne …… to mi je taky fuk. já jsem totiž ČáryFuk :-)

                    • tRAPass

                      Je mi líto, pokud si někdy nabyl pocitu, že jsem tě urazil či jsem se o to byť jen pokoušel….

                    • Tom

                      Účel ženy je ochraňovat rodinný oheň, účel muže je milosrdenství. smyslem všeho jsou informace. Přičemž nezáleží na tom kdo je poskytne, ale na tom jak s nimi založíme. Lítost jako taková nikdy nikomu nepomohla, je to se záští blbá vlastnost, která probouzí smutek. Proto buď vítán tRAPassi! Zaregistruj se a budeš moci své komentáře upravovat, ne vždy se povedou….. Vím o čem mluvím :-D. Zaregistruj se a nebude docházet k případnému zneužití tvého nicku. Pěkný den přeje Tom by photonic.cz

                    • Tom

                      chovej se slušně a nikdo tě za cíl mít nebude, ….snad. víš co je to slušně?